Юрий КОВАЛЕНКО, Париж

29.04.2016

Национальное собрание Франции одобрило резолюцию, призывающую правительство страны выступить против продления санкций в отношении России. Один из инициаторов проекта, влиятельный депутат от правой партии «Республиканцы», член комиссии Национального собрания по обороне и вооруженным силам, мэр города Бриен-ле-Шато Николя Дюик дал эксклюзивное интервью парижскому корреспонденту «Культуры».

культура: В последнее время оживились контакты между Москвой и Парижем. Регулярно встречаются министры и представители деловых кругов. Можно ли рассчитывать на заметное улучшение двусторонних связей?
Дюик: Надеюсь. В наших отношениях есть два ключевых аспекта — ​внешнеполитический и экономический. К сожалению, Франция слепо придерживается американской линии и, в частности, доктрины Бжезинского, цель которой — ​не допустить существования мощной России. Беспокоит меня и грохот сапог Североатлантического альянса, стремящегося к расширению на Восток. Для Франции очень важна и экономическая сторона — ​особенно это касается сельского хозяйства. По некоторым данным, из-за эмбарго наша страна ежегодно теряет около миллиарда евро. Убытки Бретани только на свинине достигли 150 миллионов евро. В результате Германия, которая доминирует в промышленности, намерена потеснить Францию и стать также главной аграрной державой Западной Европы.

культура: Социалист Франсуа Олланд прославился как самый непопулярный глава государства в истории 5-й Республики. В связи с этим, как Вы оцениваете шансы на успех кандидата «Республиканцев» на президентских выборах 2017 года?
Дюик: До избрания президентом Олланд всю жизнь занимался Социалистической партией (более десяти лет он возглавлял ФСП — ​«Культура»). У него не было ни подготовки для управления страной, ни понимания того, как решать беспрецедентные проблемы, стоящие перед человечеством. Этим и объясняется, на мой взгляд, его провал. Мир давно изменился, а многие наши политики продолжают действовать так, будто мы живем в 80-е годы прошлого столетия. Что касается будущих президентских выборов, я решил поддержать экс премьер-министра Франсуа Фийона, единственного из всех кандидатов, кто предлагает реформы, столь необходимые сегодня Франции.

культура: Фийон выступает за сближение с Россией, у него хорошие отношения с Владимиром Путиным, они на «ты».
Дюик: Это одна из причин, по которой я считаю его лучшим кандидатом. Сотрудничество с Москвой отвечает нашим национальным интересам.

культура: В 2015-м вместе с другими французскими парламентариями Вы побывали в Крыму. Говорят, собираетесь вернуться на полуостров?
Дюик: Мы хотим приехать в Крым на День военно-морского флота, который в этом году отмечается 31 июля. Для меня это очень личная история. Я из семьи моряков с Атлантики, в свое время дед по материнской линии научил меня песне крымских матросов. На полуострове я видел потрясающие морские пейзажи и чувствовал ароматы, напоминающие корсиканские. Но больше всего меня потряс эмоциональный прием, оказанный местными жителями. Мы ощущали симпатию к Франции и надежду на то, что нынешние трудности никак не повлияют на нашу дружбу.

Крымчане проголосовали за возвращение в Россию, чтобы не допустить у себя повторения украинского хаоса. На Западе почти не говорят о том, что, благодаря референдуму, на полуострове удалось избежать кровопролития. Кроме того, я убедился, украинские власти ничего не делали для Крыма — ​в частности, дороги находятся в плохом состоянии.

культура: Правительство Франции было не в восторге от вояжа депутатов. Полагаете, на сей раз оно вновь попытается помешать поездке?
Дюик: Сорвать наш визит не так-то просто. К тому же нынешний глава МИДа Жан-Марк Эйро умнее своего предшественника Лорана Фабиуса и не станет препятствовать свободе передвижения парламентариев.

культура: Не так давно Вы побывали в Дамаске, где встречались с президентом Башаром Асадом. Каковы Ваши впечатления?
Дюик: Сирийский народ испытывает на себе все тяготы войны, которая является одновременно и гражданской, и навязанной извне. В этой стране с 20-миллионным населением шесть миллионов были вынуждены покинуть свои дома и переселиться в другие регионы. Два миллиона находятся на территории, контролируемой ИГИЛ. Еще два-три — ​за пределами государства.

Известно, что в Сирии сражается около 40 000 иностранных боевиков. Причем все участники конфликта преследуют собственные интересы. Эрдоган пытается воссоздать оттоманскую империю, его сын торгует сирийской нефтью, оказавшейся в руках ИГИЛ. У Саудовской Аравии своя игра, у Катара — ​своя.

культура: В последнее время сирийская армия добилась кардинального перелома в войне против исламистов.
Дюик: Во многом это произошло благодаря России. Путин замечательно использовал свои козыри, став главным действующим лицом в этом регионе. Москва помогла сирийской армии вести боевые действия. Ваша авиация выполнила миссию, которую отказалась взять на себя западная коалиция. Важным моментом стало и размещение российских ракет, закрывших доступ американским и турецким самолетам. Это полностью изменило ситуацию. Ваше вмешательство спасло Асада, укрепило его позиции. Надеюсь, Сирии удастся сохранить целостность и суверенитет. Сирийцы должны сами решить свою судьбу.

культура: «Франция утратила независимость и способность оценивать ситуации, которые обеспечивали ей особую роль в мире. Ее внешняя политика является калькой американской» — ​говорится в труде «Смертные грехи: семь тупиков французской дипломатии», подготовленном «Клубом 20», объединяющим бывших министров иностранных дел.
Дюик: К сожалению, так и есть. Некоторые деятели считают, что Франция бессильна что-либо сделать самостоятельно, и все решается на уровне ЕС. Это видно на примере Сирии, нашей бывшей колонии. У нас есть хорошие специалисты, которые прекрасно знают эту страну и ее реальные проблемы. Но сегодня к их мнению не прислушиваются.

культура: Во время прошедшей в Париже Генеральной ассамблеи Ассоциации «Франко-российский диалог» Вы предложили почтить минутой молчания память погибшего в Сирии летчика Олега Пешкова.
Дюик: Я был возмущен историей с российским СУ‑24, сбитым турецкими военными по приказу Эрдогана. Кроме того, я хотел почтить память Героя России, офицера Александра Прохоренко, вызвавшего огонь на себя при освобождении Пальмиры.

культура: Только что обнародован доклад Европарламента, в котором Турция названа «привилегированным партнером Евросоюза». Более того, в документе содержится призыв сделать турецкий двадцать пятым официальным языком ЕС.
Дюик: Анкаре не место в Европейском союзе. Все это похоже, скорее, на провокацию. Стоящий во главе Турции исламист Эрдоган продолжает вести имперскую оттоманскую политику. Открыть ему двери Евросоюза означает презреть историю и национальные интересы.

культура: В июне нынешнего года исполняется полвека со дня исторического визита Шарля де Голля в Советский Союз. Живы ли еще деголлевские традиции?
Дюик: Генерал как-то сказал, что после его смерти не останется ни одного настоящего голлиста. Но 5-я Республика существует. Это фактически конституционная монархия, где глава государства выбирается сроком на пять лет. Быть голлистом сегодня — ​значит, выступать за национальный суверенитет и занимать позицию между англосаксонским ультралиберализмом и управляемой экономикой на советский манер.

культура: Генерал де Голль был великим патриотом. Есть ли они сегодня во Франции?
Дюик: Нашему народу в целом не чужд патриотизм. Это не ненависть к другим, а гордость за самих себя. Французы ждут появления лидера, который вернет им веру в будущее. Однако наша псевдоинтеллектуальная интеллигенция на протяжении почти полувека выступает против таких понятий, как «нация», «государство», считая их архаичными. Они стремятся к тому, чтобы французы постоянно испытывали чувство вины за свое имперское прошлое.

культура: Только что Париж призвал Киев «выполнять взятые на себя обязательства». Украинские власти должны провести реформы и внести поправки в конституцию о специальном статусе Донбасса.
Дюик: Это примечательное заявление. Французский министр иностранных дел впервые констатировал лживость киевского руководства. Надеюсь, следующим этапом станет понимание, чего стоят их речи в Раде.

культура: Тем не менее, Вашингтон настаивает на принятии Украины в Европейский союз и НАТО.
Дюик: Соединенные Штаты всегда отличала смесь экономического прагматизма и геостратегического безумия. Вашингтон стремится любой ценой оторвать Украину от России и искусственным образом привязать ее к НАТО. Это циничные маневры, и прискорбно видеть, как европейцы попадают в американскую ловушку. В прибалтийских государствах мы уже наблюдаем диспропорцию между их реальным весом и предъявляемыми претензиями.

культура: Большинство голландцев на апрельском референдуме выступили против Соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом.
Дюик: Французы дали бы такой же ответ. Европейцы все лучше понимают опасности, связанные с беспредельным расширением ЕС. Увеличился разрыв между центром и периферией в уровнях экономического и социального развития, возросли безработица и другие трудности. При этом европейские институты не в состоянии нормально функционировать.

культура: Вы не только депутат, но и мэр города Бриен-ле-Шато, расположенного в исторической провинции Шампань. Он известен тем, что там находилась военная школа, где учился Наполеон. Какие проблемы стоят перед французской глубинкой?
Дюик: Жители моего города в основном заняты насущными проблемами, например, как обеспечить работой себя и своих близких. Интересует их и футбол. Именно он, а не религия — ​Маркс ошибался, — ​превратился в опиум для народа. Еще с римских времен хлеб и зрелища обеспечивали социальный мир.