Юрий КОВАЛЕНКО, Париж

01.12.2015

Сенатор Ив Поццо ди Борго — один из видных французских политиков, активно выступающих за сотрудничество с Москвой для решения международных проблем. Он убежден, Россия является краеугольным камнем стабильности. С парламентарием встретился парижский корреспондент «Культуры».

культура: Визит в Москву президента Франсуа Олланда подтвердил курс на сближение Франции и России. В Сирии это проявляется в обмене разведданными, в усилении и координации воздушных ударов, в идентификации общего врага.
Поццо ди Борго: После затянувшегося охлаждения между Парижем и Москвой, к счастью, началось заметное потепление. Подход к Сирии у двух столиц был различный, но после терактов 13 ноября многое изменилось. Власти поняли: без Москвы невозможно ни победить ИГИЛ, ни решить сирийские проблемы. Председатель сената Жерар Ларше после недавней беседы с коллегой Валентиной Матвиенко выступил за сближение наших стран и создание единой коалиции.

культура: Когда к сирийским берегам прибыл авианосец «Шарль де Голль», Владимир Путин заявил о необходимости установить прямой контакт и работать с французами «как с союзниками»…
Поццо ди Борго: Эти слова приветствовали парламентарии от различных партий. В разные времена Франция оставалась союзником России. Одним из символов нынешнего сотрудничества двух государств стал «Шарль де Голль». Великий генерал вновь нас объединил.

культура: Париж, кажется, начал понимать, что сирийский кризис не решить без участия президента Башара Асада.
Поццо ди Борго: Надо уметь выбирать главного противника — таковым сегодня является ИГИЛ. Только после ликвидации исламистов можно заняться вопросами мирного урегулирования в Сирии. Мы не раз упрекали Франсуа Олланда и министра иностранных дел Лорана Фабиуса в том, что приоритетом для них был уход Асада. К счастью, наше правительство больше так не считает.

культура: «Если драка неизбежна, — подчеркивает Путин, — надо бить первым»…
Поццо ди Борго: То же самое говорят и наши военные: покончить с терроризмом можно только силовыми методами. Париж идет именно этим путем.

культура: Большинство политиков во Франции и в других европейских странах выступают за отказ от санкций в отношении Москвы. Только что с трибуны Национального собрания экс-премьер-министр Франсуа Фийон (один из кандидатов на президентских выборах 2017 года) заявил: «Разве можно сражаться бок о бок с русскими против общего врага и при этом подвергать их санкциям? Нет, нельзя! Франция должна взять на себя ответственность и на следующем заседании Европейского совета добиться отмены санкций».
Поццо ди Борго: Я абсолютно согласен с Фийоном. Эмбарго наносит огромный урон как России, так и Франции. Чем скорее его отменят, тем лучше для обоих государств. Для этого есть все предпосылки.

культура: «Как нам выйти из тупика в отношениях с Россией?» — этим вопросом задаются Ваши коллеги-сенаторы, которые недавно обнародовали доклад, посвященный отношениям Парижа и Москвы. Они, в частности, рекомендуют Франции инициировать новый общеевропейский диалог с Россией по вопросам безопасности и экономического развития.
Поццо ди Борго: Я как раз сейчас готовлю новый доклад сената, в котором подчеркиваю, что без России невозможно решать мировые проблемы. Отсутствие конструктивного диалога с Москвой угрожает международной стабильности. Повторю свою позицию, озвученную ранее в ОБСЕ: «Американцы не должны заниматься европейскими делами».

культура: «Если бы Франция себя уважала, она бы разрушила часть здания американского посольства в Париже, где установлены прослушки», — написали Вы в своем блоге, когда стало известно, что АНБ держало под колпаком трех французских президентов.
Поццо ди Борго: Меня это возмутило. Прослушивающие устройства на крыше посольства нелегальны хотя бы по той причине, что это нарушает урбанистические нормы Парижа.

культура: Что сегодня, на Ваш взгляд, главное в борьбе с терроризмом?
Поццо ди Борго: Необходимо принять самые жесткие меры, обещанные властями еще после январских терактов. Время потеряно. Будучи сенатором от Парижа, я чувствую тревогу, охватившую и самих французов, и туристов. Нам предстоит многое сделать, чтобы защитить страну. Не думаю, что придется жить, как в Израиле, где граждане постоянно ощущают опасность, однако кровавая пятница 13 ноября многое изменила.

Мой друг, мэр пригорода Дранси, хорошо знал семью одного из террористов, участвовавших в нападении на концертный зал «Батаклан». Он вырос в благополучном доме, получил хорошее образование, но был завербован радикальными имамами. Мы не должны терпеть мечети, где вербуют бойцов для джихада. Франция всегда была светской страной, хотя в ее истории шли войны между католиками и протестантами. Главная задача — не допустить новой Варфоломеевской ночи, которую хотят устроить террористы.

культура: Вы не только сенатор, но и член муниципального совета Парижа, представляете его в администрации Общества по эксплуатации Эйфелевой башни. Террористы не раз угрожали ее взорвать. Посетителей приходится эвакуировать после каждого ложного предупреждения о том, что там заложена бомба.
Поццо ди Борго: Не нужно впадать в паранойю. Эйфелева башня — одно из самых безопасных мест в Париже. Для этого приняты все меры, о которых я по понятным причинам не могу распространяться.

культура: Возле Эйфелевой башни полным ходом идет строительство Российского духовно-культурного центра.
Поццо ди Борго: Он возводится на набережной рядом с мостом Александра  III и станет новой достопримечательностью столицы. Радует и то, что там откроется русско-французская школа. Она даст французам импульс к изучению вашего языка, который в последние годы сдает позиции.

культура: Минувшим летом с группой французских парламентариев Вы побывали в Крыму.
Поццо ди Борго: Наша поездка удалась. Увидели удивительные места, пообщались с жителями. На полуострове царит спокойствие. У людей хорошее настроение. Они действительно счастливы. Нам почти не попадались полицейские и солдаты, кроме военного оркестра в Севастополе на церемонии памяти погибших в годы Второй мировой. Временами мне даже казалось, что я попал на родную Корсику или на Лазурный берег. Черное море такое же синее, как и Средиземное.

К сожалению, западные СМИ дают карикатурное изображение того, что происходит на полуострове. Несмотря на то, что французский МИД раскритиковал меня и других парламентариев за поездку в Крым, я непременно туда вернусь, если у меня будет такая возможность.

культура: На ялтинской набережной Вы купили майку с изображениями русского и американского президентов и текстом: «Обама, ты чмо!»…
Поццо ди Борго: Я надел эту футболку, потому что она мне понравилась. Я не знал, что на ней написано. Так или иначе, о содеянном не жалею.

Досье «Культуры»

Ив Поццо ди Борго — потомок одной из старинных аристократических семей Корсики. Его предок Шарль-Андре Поццо ди Борго был кузеном Бонапарта, но выступал против его политики. Покинув Корсику, он служил при дворе Александра I. За успехи на дипломатическом поприще Шарль-Андре, ставший Карлом Осиповичем, получил титул графа. Был послом России во Франции с 1814 по 1835 год (дольше, чем кто бы то ни было в истории двусторонних связей), затем возглавлял дипмиссию в Лондоне.

Сам Ив Поццо ди Борго — вице-председатель комиссии сената по европейским делам. Входит в состав парламентской ассамблеи ОБСЕ и парламентской ассамблеи Совета Европы. Вице-председатель группы франко-российской дружбы в сенате. Член Ассоциации «Франко-российский диалог». Возглавляет межпарламентскую группу дружбы Франция — Центральная Азия (Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан). Один из основателей партии «Новый центр». Член муниципального совета Парижа.