Виктор Москвин: «В архиве Колчака есть неожиданные документы»

05.12.2019

Андрей САМОХИН

Трудно переоценить значение этого события: на ноябрьском аукционе в Париже российские представители выкупили большую часть архива Александра Колчака  — ученого, полярного исследователя, верховного правителя России времен Гражданской войны. Покупку уникальных документов, которые хранились у внука адмирала — Александра Ростиславовича Колчака, скончавшегося минувшей весной, организовал Дом русского зарубежья им. А. Солженицына. «Культура» побеседовала с его директором, кандидатом исторических наук Виктором Москвиным.

культура: С чего все началось? Откуда всплыл этот архив?
Виктор МосквинМосквин: Мы ничего не знали про архив Колчака, хранившийся у внука, поскольку тот его не «светил», хотя и контактировал с официальными представителями РФ. Например, два года назад Александр Ростиславович передал в российское посольство портфель своего деда с именным тиснением.

Сейчас ценная вещь, насколько я знаю, находится в Государственном историческом музее. В конце жизни внук адмирала, проживая в доме для престарелых, бедствовал и рассчитывал на небольшую пенсию от Отечества. Наши чиновники на это не пошли, и это сильно обидело старика. После его кончины уже правнуки Колчака выставили на аукцион архив, поскольку от Александра Ростиславовича остались еще долги.

Дьякон знаменитого русского православного собора Александра Невского на Rue Daru Иван Бирр занимался этим архивом, причем первая информация о продаже пришла от корреспондента газеты «Фигаро». Мы, со своей стороны, начали поиски меценатов, я связался с Бирром, попытавшись через него договориться с наследниками. Но это предложение они отвергли.

культура: Что представляет собой архив?
Москвин: Он состоит из переписки Александра Васильевича с женой Софьей Федоровной, ее воспоминаний — вплоть до кончины, альбомов фотографий, наградного листа на орден Святого Георгия, паспорта, личного Евангелия, побывавшего с адмиралом в полярных льдах, а также некоторых документов периода Гражданской войны. В частности, декларации Временного правительства в Омске с правкой Колчака. Всего 391 лот. Не все из них, конечно, равноценны.

культура: Почему именно Дом русского зарубежья, а не какой-либо официальный властный орган выступил инициатором этой покупки?
Москвин: Когда мы узнали о продаже ценнейшего архива, то решили, что это дело чести для нас — дело русской чести вообще. Может быть и еще кто-то взялся бы за него, но мы не стали дожидаться. Разумеется, понимали, что придется оперативно организовать поиск и переговоры с меценатами: ведь у нашей организации нет таких средств. Из числа коллег нам очень помогли специалисты Российского исторического общества, которые сразу же и очень живо включились в работу.

культура: Итак, состоялся аукцион: Вы поехали туда лично?
Москвин: Да, я был единственным из представителей государственных российских музеев-архивов, но мне помогали друзья нашего Дома — и со стороны России и живущие во Франции. Без них ничего бы не вышло...

Фото: Аукционный дом Drouotкультура: Кто был конкурентом, как вообще проходило это действо?
Москвин: Первоначальная стоимость выкупленных лотов колебалась от 300 до 500 тысяч евро. А конечная продажа с учетом налогов — три миллиона двенадцать тысяч. То есть цена возросла практически на порядок! Продолжались торги больше четырех часов. Самым серьезным конкурентом оказался анонимный покупатель, торговавшийся по телефону и нацеленный на приобретение наиболее важных, исторически ценных лотов. Несколько других, не столь крупных конкурентов также вели торги заочно. Ну, и в зале непосредственно присутствовали наши и западные коллекционеры, поднимавшие ставки. Наши оказались более состоятельными. Признаюсь, были неприятные, тревожные моменты, когда цена на отдельные лоты взлетала до небес, и казалось уже, что уникальный документ не попадет в Россию. И порядка 30 предметов все же «уплыли». Наш Дом, торговавшийся солидарно вместе с российским меценатом, выкупил 235 лотов. Еще 60 приобрели московские коллекционеры. То есть 90 процентов архива Колчака возвращается в Россию

культура: Что значит «торговались солидарно»?
Москвин: Мы договорились с ним заранее, с таким расчетом, чтобы русские деньги не соревновались между собой. Перед этим мы сами разыскали коллекционеров, которым это будет интересно, и, объяснив ситуацию, условились о координации действий на аукционе.

культура: Означает ли это, что все документы, вернувшиеся в Россию, независимо от владельца — госархива или же частного лица, будут доступны для изучения и экспонирования?
Москвин: Да, есть договоренности и об их предоставлении для научной работы, и для единой выставки. Решение об оцифровке документов зависит от владельцев. Те, что лягут на полки ГАРФа, разумеется, пройдут через специальные сканеры.

культура: Сможем ли мы их увидеть и прочесть в монографиях, популярных изданиях?
Москвин: Ну конечно. Их внесут в каталоги, обработают. Наверняка вскоре начнут выходить и новые научные монографии, биографические и исторические публикации по Колчаку и его семье, по Гражданской войне, созданные с учетом этого нового документального богатства. Воочию вижу, например, отдельную книгу по переписке адмирала с женой, судьбе ее, а также сына и внука Александра Васильевича. Это многим будет интересно.

Пока выкупленный архив остается в Париже, дожидаясь разрешения французских властей на вывоз культурных ценностей. Во Франции это очень неспешная процедура, но мы пытаемся ее ускорить с помощью переговоров, хотим, чтобы бумаги вернулись домой до Нового года.

Александр Колчаккультура: Александр Колчак и сегодня остается фигурой, мягко говоря, противоречивой. Некоторые, забывая его военно-морские подвиги и научно-исследовательские достижения, постоянно припоминают «белый террор», развязанный в 1919–1920 годах Сибирской армией. Помогает ли архив взглянуть на эту неординарную личность более трезво?
Москвин: Вне всякого сомнения. Вокруг Колчака много мифов. Например, что он якобы был завербован английской разведкой еще во время службы на Балтфлоте; что, свергнув в Омске правительство Директории и воюя с большевиками, исполнял волю Британской короны и так далее. В одном из лотов аукциона — письме Александра Васильевича супруге, он подробно объясняет причины перехода на английскую военную службу необходимостью продолжения борьбы с Германией, ставшей невозможной после большевистского переворота. Аналогично, к слову, поступили и многие воины Русского экспедиционного корпуса во Франции, оставшиеся после революции там и воевавшие с прежним врагом в составе Легиона Чести.

Причем из письма видно, что вербовки никакой не было, адмирал сам предложил свой военный опыт англичанам. Зачем излагать неправду жене в абсолютно частном разговоре? В других письмах он с искренней болью пишет о жестокостях Гражданской войны, в которых приходится участвовать. Знаете, беда многих наших сограждан в том, что у них в голове продолжается тот братоубийственный конфликт. Они говорят: Колчак недостоин увековечения в нашей истории — у него руки по локоть в крови. Уместно задать вопрос: а что, у Фрунзе, Ворошилова, Буденного руки не в крови — они в белых перчатках воевали, никого не расстреливали, пленных шашками не рубили?..

культура: А с другой стороны, говорят: Папанин славы не заслуживает, он в Крымской ЧК террором занимался. Такой квазиморальный, сентиментальный подход к истории... А ведь оба достойны памяти потомков не за эти «подвиги», а за то, что проторили для России пути в ледовых широтах...
Москвин: Действия людей в ситуации Гражданской войны нельзя мерить теми правовыми мерками, что и в мирное время. Если мы хотим, наконец, избыть красно-белое противостояние в умах, то надо признавать все то объективно полезное и доброе, что сделали исторические персонажи для будущего нашей страны. Колчак — один из великих сынов России, выдающийся полярный исследователь, герой первой германской. Ведь, скажем, если сравнить действия флота в обеих мировых войнах на тех же театрах, то увидим, что в Балтийском море русский флот, при одной из ключевых ролей в этом Колчака, эффективно сдержал немцев, а спустя четверть века советский Балтфлот оказался заперт в Кронштадте и Ленинграде. Примерно такая же разница и на Черном море. Колчак разработал операцию десанта в районе Босфора и Дарданелл и мог реально ее осуществить. А в Великой Отечественной мы вынуждены были оставить Крым захватчикам. И это тоже достаточно красноречиво.

культура: Может ли выкупленный архив адмирала пролить свет на старую, волнующую тему о пропавшем при отступлении белых золотом запасе империи — 490 тоннах слитков, захваченных генералом Каппелем в Казанском банке?
Москвин: В тех лотах, которые были выставлены на торги, ничего об этом не говорится. Мне доводилось ранее работать в российских фондах и эмигрантских архивах, где попадалась документация Совета русских послов Зарубежья, отчасти напоминавшего имперский МИД в миниатюре. Так вот они скрупулезно отчитывались о любых тратах из некоторой вывезенной из России казны. И если большая часть из золотого запаса страны была украдена, то это вопрос, скорее, к чехам. Тот, кто бывал в Праге, мог узнать любопытный факт и увидеть его воочию: там есть целый район с роскошными особняками, построенный в 1920-х годах чешскими легионерами, вернувшимися из России. Зарплату им как бывшим военнопленным никто не платил — спрашивается: откуда капиталы? Да и сама выдача чехами Колчака иркутским революционным властям с согласия французского генерала Мориса Жанена тоже наводит на определенные мысли. Русским золотом тогда, видимо, набили карманы многие.

Фото: Аукционный дом Drouotкультура: Содержит ли выкупленный архив удивившие Вас как историка свидетельства?
Москвин: Очень много писем с интереснейшими, неожиданными подробностями. Например, адмирал переслал жене в Париж письмо одного солдата из своей армии. Тот очень точно и мудро дает оценку происходящего в России в результате революции. Там есть весьма жесткая критика большевиков и других революционеров с точки зрения именно «человека от сохи».

культура: Когда можно ожидать выставку этих раритетов в Доме русского зарубежья?
Москвин: Очень хотелось бы успеть к февралю 2020-го, на который придется столетие расстрела Колчака. Но многое, повторюсь, зависит от расторопности французских органов, выдающих разрешение на вывоз. После этого для экспресс-выставки потребуется еще хотя бы предварительная обработка и каталогизация документов. А затем уже будем готовить большую научную экспозицию, посвященную адмиралу, с коллегами из ГИМа и других музеев, где хранятся материалы по разным этапам жизни Александра Васильевича.

культура: Насколько в принципе важна для вашего Дома возможность приобретать русские архивы за границей?
Москвин: Странно и неприятно, когда нашим специалистам приходится изучать историю Отечества, выезжая для этого за рубеж. Русский народ в прошлом столетии оказался, наверное, самым разделенным в мире. Разделена была и его память. Наша задача — собрать ее воедино. Дом русского зарубежья, собственно, и создавался для восстановления исторического единства.


Фото на анонсе: РИА Новости



Распечатать

Поделиться

Назад в раздел
Оставить свой комментарий

Комментарии (33)

  • alt

    Yurjvskii Alex 23.12.2019 20:03:08

    Молодцы! Что купили архив. Вот только о чешском золоте глупость пишите, поработайте по золоту в Праге в Военно- историческом музее, его библиотеке и в Славянской. Пройдитесь по Дейвице 6 район поинтересуйтесь когда виллы построены и кто был владельцами.
  • alt

    Петр 27.12.2019 01:42:13

    В самый раз изучать украденное чехами золото в чешских архивах) Грабежи чехов общеизвестны. В их эшелонах чего только не было - станки, катера, мебель, экипажи. При передаче золота по спискам не хватило около трети ящиков со слитками, это задокументировано. Колчак потратил на закупки оружия гораздо меньше. И на какое золото легионеры основали Легионбанк? Вопрос риторический.
  • alt

    иван 27.12.2019 03:37:42

    Мы ныне живущие сибиряки и наше будущие поколения ещё долго будем помнить злодеяние сибирской армии Колчака Это так называемые букеты повешенных на телеграфных столбах вдоль дорог рабочих и крестьян Пытки и порки крестьян от 16 до 60 лет У нас в сибири почти в каждом селе есть братские могилы мирных не в чём не повинных жителей этих сёл казненных колчаковцами для устрашения
  • alt

    Сергей Александрович Щепин-Ростовский 29.12.2019 16:04:11

    Спасибо за память. Мой дядя, непосредственно связан с арестом Колчака и поэтому нам многое известно об этом мерзавце. Очень хорошо, что некие "документы" попадут в Россию, хотя я лично, очень сомневаюсь в их подлинности. Как-то уж вовремя они пявились. Письма жене. Это какой же офицер будет советоваться и оправдываться перед супругой в своих проблемах и преступлениях. Понятно, что оправдания Колчака, вывоз золота,рассчитаны на своевременное бегство в Европу. Не удалось. Сибиряки помнили, и будут вечно помнить о злодеяниях этого нелюдя...
  • alt

    владимир 09.01.2020 22:58:26

    НЕ оспариваю жестокость Колчака! но почему тогда забыли Тухачевского и ему подобных? которые первые в мире применили химическое оружее против гражданского населения! а расстрел каждого 10 не зависимости от возраста и пола.
  • alt

    Владислав 06.01.2020 13:15:27

    Мы, жители тамбовщины, тоже будем долго помнить злодеяния армии тухачевского. Братские могилы и столбы с десятками повешеных крестьян... давайте уже закроем ему противостояния. Не повторить это наша задача.
  • alt

    Марина 08.01.2020 19:12:52

    Да, Иван, мне бабушка рассказывала ( она 1909 года рождения была) что их-девочек и девушек молоденьких взрослые прятали под печками в избах, когда через их деревни(тогда это была Омская губерния) проходили колчаковцы.Со дворов уводили весь скот, все припасы "подчистую" выносили.Грабили, еще и издевались над местным населением.Было очень страшно, как никогда больше, говорила она, а пережить им довелось многое за век двадцатый.
  • alt

    В.Крылов 26.12.2019 13:40:10

    Русские - разные, не надо было бы писать за всех
    Приобретены объекты, имеющие не историческую ценность, а ценность реликвий для почитателей Колчака. Надеюсь, госсредств в этих миллионах было не много.
    Почитателю Колчака не стоит писать "МЫ вынуждены были оставить Крым захватчикам". Это были не ВЫ.
    С началом Перестройки ВЫ развязали новую гражданскую войну и пока побеждаете в ней. И тратите народные (украденные у народа) средства на никчемные артефакты.
    Да ещё и хвалитесь этим.

  • alt

    владимир 28.12.2019 23:08:29

    не русские коммунисты предали русское государство-россию. уничтожили русскую армию. колчаку надо было делать все для спасения родины. хоть полстраны предателей уничтожить. а теперь все радуются. страна подлых предателей. даже свое нацистское ссср предали. сколько сот миллионов людей погибло или не успели родиться.
  • alt

    Николай Анатольевич 01.01.2020 23:04:45

    Подвиг одних есть следствие раздолбайства других. Я не о Колчаке, а о покупке части лотов архива. Вместо того, чтобы назначить старику-внуку российскую пенсию по старости (ПФР не обеднял бы) и за это получить архив деда, заплатили три с лишним миллиона евро. Молодцы!
  • alt

    Николай 09.01.2020 12:23:44

    Раздолбайство других... Причем системное. Результаты газовых тёрок с Украиной тоже закончились, несмотря на все бравурные обещания, потерей нескольких миллиардов зелёных и возобновлением украинского транзита.
  • alt

    Рыженко Геннадий 27.12.2019 13:57:06

    Искренне поздравляю Дом русского зарубежья и лично Виктора Москвина с замечательным приобретением, особенно, накануне 100-летия гибели адмирала А.В.Колчака. Очень хотелось бы увидеть и документы, и особенно - семейные фотографии: м.б., в альбоме найдутся снимки родителей Софьи Федоровны . Впрочем, отец ее управляющий Подольской казенной палатой Федор Васильевич Омиров умер в 1889, когда дочери было лишь 13 лет.
  • alt

    Андрей 27.12.2019 17:08:13

    Наследие Колчака я изучал по действиям его войск на территории моего родного Красноярского края. Результаты своих исследований я разместил в Самиздате "Адмирал Колчак, покоритель Сибири". Потому меня совсем не вдохновляют вздохи о нём. Сейчас такие времена, что в Россию пытаются вернуть то кости, то архивы бывших белых, устанавливают памятники и доски в их честь. Такие времена. О примирении белых-красных вообще говорить не приходится. Появились новые"белые", а "красных" рождает сама жизнь.
  • alt

    Патриот 28.12.2019 23:15:22

    Эта работа?!
  • alt

    Александр Константинович Филимонов 29.12.2019 10:20:15

    Всё верно,Палач и Колчак,слова неотделимы.ПАЛАЧ КОЛЧАК.Омск не забыл его деяния-виселицы,зверства контрразведки,массовые расстрелы на окраинах города.
  • alt

    Александр Константинович Филимонов 29.12.2019 10:15:41

    Эти буржуи покупая документы палача гражданской войны лелеют мечту о реставрации монархического режима,как в Англии.Такого не будет никогда!Народ помнит,потомки помнят всех палачей,всех извергов !Историю им не переписать никогда!За это положили головы наши деды и отцы.Пусть бы и дальше б гнили эти архивы на задворках эмиграции!
  • alt

    Валерий Марков 10.01.2020 04:31:25

    Отцы и деды положили головы!А мы сдали без боя!!!
  • alt

    Валерий Марков 10.01.2020 04:37:35

    А кровавый Красный Террор забыли,его творцы в СССТ были герои,да и сейчас некоторые почитаемы!
  • alt

    Константин Г 10.01.2020 10:59:14

    В Англии монархия - это только видимость, и разрушили все монархии не рабочие с крестьянами, а те же буржуи, в первую очередь банкиры. А то , что купили документы , это правильно, это история, какая бы она ни была её лучше знать , чем потом каждый новый правитель придумывает свою.
  • alt

    Анатолий 29.12.2019 18:51:35

    Наш спаситель,Солженицин,Колчак все эти люди это предатели России.
  • alt

    Архип 30.12.2019 08:53:57

    в скором будущем это все может повториться... и появятся новые негодяи как упомянутый Колчак... все идет по кругу!
  • alt

    Александр 30.12.2019 19:38:00

    Прежде всего, огромное спасибо Виктору Москвину! Многочисленные критики и ненавистники Колчака не отдают себе отчета в том, что все их познания о Гражданской войне почерпнуты из учебников истории советского времени. Зверства красных в том же Крыму их почему-то не интересуют. И не понимают они, что Колчак, как и другие представители Белого движения, пытались спасти Россию, а "товарищи" наоборот губили ее.
  • alt

    Гиви 30.12.2019 12:35:08

    Вот мы выкупаем находящиеся за рубежом наши ценности, произведения искусства и думаем, как это хорошо. Но ведь в результате в западных музеях и коллекциях, где нашего и так несопоставимо мало, по сравнению с ролью России в истории и в искусстве, скоро вообще ничего не останется. Для посетителей музеев Россия будет казаться варварской страной, в которой ничего ЭТОГО нет и быть не может и в западной культуре Россия будет оставаться в полном игноре - НАС ПРОСТО НЕТ ДЛЯ НИХ, А КОГДА МЫ ВДРУГ ПОЯВЛЯЕМСЯ В НОВОСТЯХ, ЭТО РАЗДРАЖАЕТ. Моя знакомая учительница биологии сказала, что читала какую-то книгу ИХ автора о медведях, и оказалось, что после западной Европы медведь живёт сразу на американском континенте - Россия даже в виде неизвестно кому принадлежащей Сибири никак не упомянута. НАС ПРОСТО НЕТ !!!!!!!!!!!
  • alt

    Ваганов Константин Михайлович 02.01.2020 13:23:10

    Ну и слава богу. Нас нет и мы ни за что не отвечаем. Когда пи.. нем САРМАТОМ.
  • alt

    Александр К. 09.01.2020 20:40:34

    Это неверная интерпретация, что нас для них нет. Наоборот, они так нас боятся, что делают вид, будто нас нет. Им о наших медведях даже думать страшно. Это как дети прячутся от грозы под одеялом. Термин "Россия токсична" выражает весь этот ужас. Это формула их пропаганды. В девяностые, когда рухнул "занавес", одну мою знакомую, которая тогда жила в Швеции, сосед спросил: "Теперь русские нас совсем уничтожат?" Я тогда подумал: знает кошка, чьё мясо съела.
  • alt

    Константин Головинов 10.01.2020 19:32:37

    Пропаганда против России и СССР ведётся уже более 100 лет. Поэтому не стоит удивляться. Шведская писательница Астрид Лингред в 43году сказала: лучше мы будем кричать Хайль Гитлер, чем жить под русским сапогом. Немецкие рабочие вступали в гитлеровскую армию добровольно, что бы победить коммунистов, и защитить свою страну, Эстонцы массово воевали в рядах СС. Интересно, что после развала СССР многие живут в га*не, но считают при СССР их угнетали.
  • alt

    Георгий Григорьевич Давыдов 30.12.2019 18:44:09

    Надо начинать с того, что как гражданская война, так и её предтеча - социалистическая революция, есть классовая война угнетённых против своих паразитов в высшей вооружённой форме. Поэтому красные - борцы за свободу трудового народа. А вот белые и все с ними, включая и иностранную мразь, грабители и поработители. Так о каком мире может идти речь? Либералы своим переворотом и последующими репрессиями по видом шоковой терапии и экономических реформ и пр. показали как свою ненависть к народу, отвергнув его выбор на Референдуме, так и кровавую суть - расстреляв Парламент вместе с народом. О каком мире тогда можно вести речь? Мир между рабом и рабовладельцем, помещиком и крепостным, буржуем и пролетарием, бандитом и жертвой преступления? Только ответы на эти вопросы могут послужить продолжение разговора.
  • alt

    Владимир 02.01.2020 23:04:31

    Хочу от всего сердца выразить благодарность Дому русского зарубежья им. А. Солженицына.
    Не может быть такого понятия как "бывшие белые". Это наши предки, мы должны гордится ими, вспоминать элиту России, пытавшуюся спасти свою Родину. Победа большевиков,основанная на подлом обмане крестьян, это трагедия для всего народа, для всех его сословий. Вся жизнь Александра Васильевича, как научная, так и военная были отданы на благо Родины, она - пример для всех нас.
    Тем, кто думает по другому, рекомендую ознакомиться в архивах --- как на самом деле действительно хорошо жил трудовой народ. Его совершенно не нужно было от кого-либо освобождать. А посидев в архивах подольше, вы сможете узнать, кто и на чьи средства организовал бойню в России.
  • alt

    Павел 07.01.2020 16:33:01

    Почему вы до сих по не гражданин Кубы? И личным примером не не строите коммунизм?
  • alt

    Павел 07.01.2020 16:38:08

    Успехов в коммунистическом строительстве!
  • alt

    Павел 08.01.2020 09:41:10

    Почему вы до сих по не гражданин Кубы? И личным примером не не строите коммунизм
  • alt

    владислав 12.01.2020 18:05:54

    Ленин ,кстати,заимствовал у Колчака документы по исследованию Севера,Арктики.Видимо что-то взяли от Колчака и в жестокости в отношении Учредительного собрания.Колчак и интеллигенцию не жаловал ,а полномочия Учредительного собрания считал утраченными ,так как ,когда оно собралось,то делегаты не отвечали требованиям сложившихся за время от выборов делегатов до собрания уже других партий,блоков,которые росли возникали ,как грибы,после Февральского свержения монархии.народ же запомнил Колчака ,как палача ,про его научные труды и исследования народ никто не просвещал.Что касается восстания крестьян в Тамбовской (верней в её отдельной части),то это уже было после окончания Гражданской войны.Ну поступили как с Пугачёвым Екатерина ,или как американцы с населением в Калифорнии в 80х г прошлого века,РФ в 21веке в Чечне.Мой отец,кстати Владимир Леонтьевич Ануфриев,,уроженец Моршанского уезда,1909г.рож. тоже очевидец этого восстания ,грабили всё ,что можно было разграбить ,особенно спиртовые заводы,запасы зерна и продуктов.Конечно -это реакция на продразвёрстки,политику военного коммунизма,наличием большого количества оружия,ну и сопротивления естественно,класса имущих,тех чьи сословия упразднила Советская власть. И ещё от кого спасал Россию Колчак.От японцев,французов,англичан,чехов ???Не -а.
  • alt

    Алекс 12.01.2020 17:12:15

    Жаль, надо было и внука расстрелять, а также всех потомков паразитов, которые повыползали 30 лет назад из всех щелей и гадят на Великую страну .... Сталин добрый был...
Вы действительно хотите удалить комментарий? Ваш комментарий удален Ошибка, попробуйте позже
Закрыть
Закрыть